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 L'Univers Élégant

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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Dim 28 Juil 2013 - 13:50

Tu dois êtes comblé alors, les nouvelles découvertes il y en a de plus en plus. Choupi 
Moi je suis septique, comme à chaque fois d'ailleurs, avant de bien comprendre comment le truc fonctionne. Mais là... mon sens critique me dit que je ne dois pas m'emballer.
Bon et puis l'explication sous forme d'article me dérange souvent... parce que ça n'étanche pas ma curiosité et me laisse toujours un gout d'inachevé. Ça me frustre en fait, je crois.
Je ne peux pas mémoriser quelque chose sans le comprendre pleinement. J'aime les choses synthétiques uniquement quand elles peuvent être affinées par la suite, parce que mon esprit fonctionne et apprend de cette manière... comme un entonnoir.   pense

Mais n'empêche, je trouve ça malgré tout formidable est fascinant !
J'espère qu'on aura des données plus complètes sur le sujet, parce que ce serait peut-être une 5ième force fondamentale... et c'est quand même un truc de malade. On aurait rien vu d'aussi "OMG" depuis plus de 50 ans dans le milieu scientifique. Surprised 

Et là je me prend à rêver que cette nouvelle force puisse un jour unifier l’infiniment grand et l’infiniment petit. Mega Kiff 
Puis ça pourrait aussi nous aider à percer le mystère des trous noirs et faire de la théorie des cordes une LOI d'unification complète et reproductible. Einstein et Bohr - où qu'ils soient - pourraient se serrer la pince et prendre un bière tous les deux en se remémorant leurs chamailleries... et tout finirai bien dans tous les univers parallèles.

YAYE !!  happyonion


Mais je rêve en couleurs je crois, parce que tout ça me semble très peu probable.
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FeuilleDeMetal
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Dim 28 Juil 2013 - 16:13

Citation :
Parce que tu pense que tu sais tout de mes hobbies...? 

Effectivement tu cachais bien ton jeu greenface.

Bon je comprends rien, j'ai jamais été très doué en physique, mais Wild, est-ce que toutes ces découvertes et suppositions sont toutes appuyées par des faits physiques et expériences, ou est-ce que la part "philosophique" (la conviction de certaines équipes) joue un rôle important également dans ces recherches ? Je veux dire par là que ces choses me paraissent tellement abstraites, tellement lointaines, tu penses pas qu'il y a, jusqu'à un certain degré, certaines considérations qui dépassent largement la physique ? Je sais pas si je suis très clair...
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Dim 28 Juil 2013 - 17:18

FeuilleDeMetal a écrit:
Citation :
Parce que tu pense que tu sais tout de mes hobbies...? 

Effectivement tu cachais bien ton jeu greenface.

Bon je comprends rien, j'ai jamais été très doué en physique, mais Wild, est-ce que toutes ces découvertes et suppositions sont toutes appuyées par des faits physiques et expériences, ou est-ce que la part "philosophique" (la conviction de certaines équipes) joue un rôle important également dans ces recherches ? Je veux dire par là que ces choses me paraissent tellement abstraites, tellement lointaines, tu penses pas qu'il y a, jusqu'à un certain degré, certaines considérations qui dépassent largement la physique ? Je sais pas si je suis très clair...

Oui, j'ai bien compris. Mais tout dépend de quelle théorie scientifique tu parles (il y en a 2 qui s'affrontent dans la découverte de notre univers). Smile


1 : La relativité générale (l’infiniment grand, les choses à l'échelle cosmique --> l'homme, la Terre, l'espace, les planètes) :
Einstein, était persuadé jusqu'à la fin de sa vie que l'univers était prévisible, mesurable et parfaitement organisé. Il ne pouvait pas admettre que "Dieu puisse jouer aux dés" en laissant le fonctionnement du monde en proie au hasard. Pour lui tout avait une place, un rôle, un comportement prédéfini et anticipable.

2 : La physique quantique (l’infiniment petit, les choses à l'échelle subatomique --> les atomes, les particules) :
Niels Bohr et son équipe, étaient convaincu qu'à une échelle extrêmement minuscule, il existait une sorte de cahos, une part de hasard imprévisible. Ils se gardaient donc bien de dire à Dieu ce qui pouvait faire ou non. greenface  Pour eux, seul un calcul de probabilités pouvait nous donner une idée du résultat, sans garantir de certitude. 

Nous voila donc avec deux magnifiques théories qui lorsqu'elles sont séparées, peuvent se vérifier au quotidien et régissent d'ailleurs notre monde. Le relativité générale t'expliquera pourquoi les planètes gravitent, pourquoi tes pieds sont bien ancrés sur le sol ou comment la lumière se disperse. Mais la physique quantique te permet d'utiliser simplement ton portable, ton pc ou tout autre moyen de communication. Elle te permet de comprendre la bombe atomique, l'orage et son électromagnétisme ou la composition d'un atome, par exemple.

Chacune d'elles se vérifie simplement, par des millions d'expériences au quotidien. Elles ne s’appellent "théories" que parce qu'on en a pas encore percé tous les mystères et que très bizarrement : elles ne peuvent s'accorder.
Autrement-dit, séparément elles sont parfaitement vérifiables et ne produisent aucune incohérences ni aucune anomalie. Elles font tourner le monde et nous permettent de le comprendre. L'une admet que tout est parfaitement organisé, l'autre admet qu'il y a une part de chaos. L'une concerne le très grand, l'autre concerne le tout petit. ^^
Dès qu'on tente de les unifier, de les faire coopérer, les résultats sont foireux, illogiques, impossibles... Cette incompatibilité, ça rend fou tu comprend ? Certains physiciens ont besoin de quelques cuites pour décompresser le samedi soir. siffle 

Voila pourquoi la théorie des cordes (théorie de l'unification de la relativité générale et de la physique quantique) est un peu le Saint Graal que tout le monde recherche.

(Je ne sais pas si je suis claire moi non plus...). ^^

Maintenant, en ce qui concerne la différence entre une théorie scientifique et une question tellement délicate et improbable qu'elle n'est plus qu'une croyance philosophique... je dirais que la différence ce situe dans l'observation et la reproduction d'un phénomène, de manière concrète et sans anomalie.
La limite ne tient parfois qu'à une toute petite découverte, un éclair de génie qui va révolutionner le monde.
Par exemple Newton, quand il a vu cette pomme tomber au sol : il a compris le principe de la gravité. Seulement il n'avait aucune idée de comment cela fonctionnait ! Il savait quelque chose, sans pouvoir l'expliquer ou le reproduire de manière scientifique. Il a mis un sacré bout de temps à élaborer sa théorie avant d'avoir quelque chose de sérieux à présenter. Mais là encore, ce n'était pas entièrement juste, quelque chose ne tournait pas rond.
C'est bien plus tard que Einstein lui a succédé et a "corrigé" les travaux de Newton pour que la gravité soit aujourd'hui parfaitement comprise et mesurable. ^^

Bref je m'égare. Désolée. Je dirais simplement qu'il y a des scientifiques très sérieux, et d'autres qui ne le sont pas du tout. Les scientifiques sérieux sont objectifs, curieux, ouverts et dénués de tout discours mystique. Ils savent faire la part des choses et sont parfaitement capables de voir la limite de leurs raisonnements ou hypothèses sans se sentir attaqués ou diminués. Parce que pour eux, ce qui est important c'est de découvrir...

Édit : pour te montrer quelque chose d'assez WTF et inimaginable qui est pourtant observable et prouvé depuis un moment déjà (notamment grâce à des horloges atomiques) :

La dilatation temporelle. Einstein, avec son paradoxe des jumeaux l'à clairement démontré. Le passage du temps dépend de la vitesse de l'observateur. Ce qui veut dire qu'une seconde ne dure pas toujours une seconde, selon la vitesse à laquelle tu te déplace ET selon la vitesse de celui qui t'observe. Smile
Ce qui veut dire aussi que si tu pouvais voyager dans l'espace à une vitesse proche de celle de la lumière, pendant un certain temps, ton vieillissement serait fortement ralenti (tout comme des mouvements, tes mots et sans que tu ne t'en aperçoive !) et une fois revenu sur Terre... tu verrais que tout le monde à part toi à vieilli de 20 ans.
C'est comme si, en quelque sorte, tu avais fait un bon dans le temps. Plutôt cool non ?


- Sometimes you win, sometimes you learn - John Maxwell
 
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Jag
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 29 Juil 2013 - 17:05

Petit documentaire sur cette créature assez fascinante qu'est le calamar géant:

http://www.arte.tv/guide/fr/048467-001/le-calamar-geant

Par contre pour descendre en sous marin dans les abysses faut pas etre peureux, moi je ferais une crie de panique sweet 
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 29 Juil 2013 - 17:08

Tu te serais pas trompée de topic Jag? ^^
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Jag
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 29 Juil 2013 - 17:13

Bah je sais pas, pour moi ca correspond à l'esprit du topic sweet 
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 29 Juil 2013 - 21:47

Pour moi aussi jag


"- Vous voulez un whisky ?
- Oh, juste un doigt.
- Vous voulez pas un whisky d'abord ?"
La Cité de la Peur.
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 29 Juil 2013 - 22:38

Ok, deux contre un,  c'est moi qui m'en vais du coup... Embarassed
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mar 30 Juil 2013 - 9:09

En faite, tant qu'il y a une part de science, de majestueux ou de mystère, on peut mettre un peu de tout ici.

Et au pire si le sujet dévie trop ou que vous pensez que ça devient nécessaire et propice, on ouvrira un topic spécial bestioles bizarres. J'aime les bestioles bizarres. lapin pervers


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FeuilleDeMetal
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mar 30 Juil 2013 - 9:47

Merci Wild pour ta réponse (que j'ai lu, t'as pas écrit ce pavé pour rien greenface).


Citation :
a dilatation temporelle. Einstein, avec son paradoxe des jumeaux l'à clairement démontré. Le passage du temps dépend de la vitesse de l'observateur. Ce qui veut dire qu'une seconde ne dure pas toujours une seconde, selon la vitesse à laquelle tu te déplace ET selon la vitesse de celui qui t'observe. 
Ce qui veut dire aussi que si tu pouvais voyager dans l'espace à une vitesse proche de celle de la lumière, pendant un certain temps, ton vieillissement serait fortement ralenti (tout comme des mouvements, tes mots et sans que tu ne t'en aperçoive !) et une fois revenu sur Terre... tu verrais que tout le monde à part toi à vieilli de 20 ans. 
C'est comme si, en quelque sorte, tu avais fait un bon dans le temps. Plutôt cool non ?

J'avais effectivement entendu parlé de ça plusieurs fois. Ce qui signifie que ça pourrait être un moyen pour ralentir le vieillissement ?

Jag > Fascinante vidéo, les abysses maritimes sont tellement peu connus Razz...
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mar 30 Juil 2013 - 11:14

FeuilleDeMetal a écrit:
Merci Wild pour ta réponse (que j'ai lu, t'as pas écrit ce pavé pour rien greenface).


Citation :
a dilatation temporelle. Einstein, avec son paradoxe des jumeaux l'à clairement démontré. Le passage du temps dépend de la vitesse de l'observateur. Ce qui veut dire qu'une seconde ne dure pas toujours une seconde, selon la vitesse à laquelle tu te déplace ET selon la vitesse de celui qui t'observe. 
Ce qui veut dire aussi que si tu pouvais voyager dans l'espace à une vitesse proche de celle de la lumière, pendant un certain temps, ton vieillissement serait fortement ralenti (tout comme des mouvements, tes mots et sans que tu ne t'en aperçoive !) et une fois revenu sur Terre... tu verrais que tout le monde à part toi à vieilli de 20 ans. 
C'est comme si, en quelque sorte, tu avais fait un bon dans le temps. Plutôt cool non ?

J'avais effectivement entendu parlé de ça plusieurs fois. Ce qui signifie que ça pourrait être un moyen pour ralentir le vieillissement ?

Jag > Fascinante vidéo, les abysses maritimes sont tellement peu connus Razz...

Le ralentissement n'est pas le but premier de l'expérience, c'est un "effet secondaire"... mais oui en effet. greenface

On peut aussi le prendre dans le sens "voyage dans le temps" car pendant notre petit séjour, le monde aurait continué sa course sans nous. C'est pour ça qu'on dit que le temps et l'espace (les 4 dimensions) sont relatives et qu'on comprend bien ce phénomène grâce à la relativité générale et restreinte d'Einstein. Ces dimensions se contractent et s'étirent en fonction de la gravité.

Mais bon, il n'est pas possible de voyager à la vitesse de la lumière pour le moment, ni même de l'avoisiner. On en reparlera quand on aura des vaisseaux spatiaux. Razz
Tout ce qu'on peut faire, c'est mesurer et reproduire ce phénomène à toute petite échelle. D'ailleurs les satellites GPS en tiennent compte et font la correction afin de calculer de manière juste un itinéraire et sa durée moyenne sur Terre. Smile


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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mar 30 Juil 2013 - 16:12

[Largue une aspirine dans son verre]
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Dim 13 Oct 2013 - 18:38

Spoiler:
 
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mer 23 Oct 2013 - 20:16

Matez-moi ces beautés ! Choupi  (Source : http://astronomygifs.tumblr.com/)

Spoiler:
 


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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Sam 26 Oct 2013 - 8:30

http://vimeo.com/72943796
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Sam 2 Nov 2013 - 21:51

http://youtu.be/XOPUdZtnt24
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Ayanne
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mer 20 Nov 2013 - 20:04

Ou l'on peut voir des pluies d'étoiles filantes en France?
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Super Poulet
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mer 20 Nov 2013 - 20:15

Ayanne a écrit:
Ou l'on peut voir des pluies d'étoiles filantes en France?
Dans des champs éloignés de lumières de la ville.

Je ne pense pas qu'être au nord ou au sud de la France influe beaucoup.pense 
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Jag
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Mer 20 Nov 2013 - 20:21

De meme, souvent l'été il y a des endroits spécifiques qui sont donnés lors des nuits d'étoiles cela dit. pense
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Nerevarine
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 16 Déc 2013 - 23:25

 lapin surpris 

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2013-12-16-16h05/pluie-d-etoiles-filantes-exceptionnelle-ces-jours-ci-23519.php

*court à la fenêtre
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 16 Déc 2013 - 23:31

Un peu tard pour quitter Paris... Razz
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Lun 16 Déc 2013 - 23:49

Ouep ... Je viens de me poster dehors (j'ai bien froid) et seule une partie du ciel est dégagée, partie dans laquelle se trouve la Lune qui est quasiment pleine et éclaire énormément. Si on ajoute à ça la pollution lumineuse ... Bref, je n'ai rien vu, dommage.
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 16 Mai 2014 - 21:58

Il parait qu'il y a eu des halos solaires en France ces derniers jours. Vous avez pu l'observer ?
Ci-dessous une vidéo et une courte explication du phénomène (que je n'ai jamais vu et ne connaissais pas).


Dernière édition par Nerevarine le Sam 17 Mai 2014 - 20:36, édité 1 fois (Raison : Vidéo supprimée :()
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Sam 17 Mai 2014 - 6:06

La vidéo est indisponible. sad


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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Sam 17 Mai 2014 - 20:04

Jamais vu et connaissais pas non plus. Razz

Ce post est approuvé par la commission des posts inutiles.

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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Sam 17 Mai 2014 - 20:35

Ha oui la vidéo a été supprimée entre temps  Surprised 
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Wild Weasel
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 11 Juil 2014 - 10:23

L'Univers réserve quand même des trucs chelous. Razz




Ou encore :



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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 11 Juil 2014 - 10:33

Mantis Shrimp, le coup de poing le plus rapide du monde animal.
Spoiler:
 

Mais aucun d'entre n'est aussi badass que l'ourson d'eau.
Il vit dans les gouttes, peut survivre après avoir été confronté au zéro absolu et après un passage dans l'espace.

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 11 Juil 2014 - 10:42

J'aime bien les ralentis de la vidéo avec la musique pour faire monter un peu la tension. Overly dramatic.  greenface 

L'ourson d'eau est ignoble à regarder. Sans doute qu'il connait son affaire et c'est un genre de super-héros du monde microscopique... mais il a intérêt à rester loin de moi.  jag 

(Enfin ça reste moins "dégueu" que le scolopandre qui s'échappe du ventre d'une vipère. Elle croyait l'avoir bouffé... alors que c'est lui qui l'a bouffé, de l'intérieur.  Creepy Smile Rad  images un peu beurk )


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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 11 Juil 2014 - 10:48

je connaissais déjà le Pacu, le "coupeur de boules" greenface
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MessageSujet: Re: L'Univers Élégant   Ven 11 Juil 2014 - 10:49

Wild Weasel a écrit:
J'aime bien les ralentis de la vidéo avec la musique pour faire monter un peu la tension. Overly dramatic.  greenface 

L'ourson d'eau est ignoble à regarder. Sans doute qu'il connait son affaire et c'est un genre de super-héros du monde microscopique... mais il a intérêt à rester loin de moi.  jag 

(Enfin ça reste moins "dégueu" que le scolopandre qui s'échappe du ventre d'une vipère. Elle croyait l'avoir bouffé... alors que c'est lui qui l'a bouffé, de l'intérieur.  Creepy Smile Rad  images un peu beurk )

pourquoi j'ai regardé ça ?  Homer 
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